Drained

[Итицкая сила!]

Пантомима об отношениях - тяжелая, но завораживающая...
Режиссер: Николас Петерсон, 2012 год.

@темы: Видео

Comments

[MioMiu]

и история эта стара как мир.
интересно а есть книга,сюжет,история, которая раскрывает такие отношения?

[lola mono]

Прекрасно. Еще бы найти музыку.

[Richy]

охеренно!
но у меня вопрос, почему же все-таки не Она, а Другая?

[MioMiu]

Richy, ты что!!?? она же уже ужасно грязная! фи!фу!буэ! а он же такой чистенький, ему чистая как он и нужна.
+ он из неё все соки попил, она уже никакая. а ту свежачок. Другую можно так же перепачкать и тоже все соки высосать. или не высосать.

[Richy]

или не высосать.

--
вот в это я больше верю. что наконец остановился на Другой.
а что с Ней? тренировался , что ли? козел отпущения? черновик?

[Итицкая сила!]

Richy, в том то и дело, что он не остановился и не собирается. Он алкаш и наркоман. С этой второй он будет делать все тоже самое, а первую он выбросил, потому что выюзал весь ее ресурс.

[MioMiu]

вот в это я больше верю. что наконец остановился на Другой.

на самом деле всякое бывает. бывает, что потом вторая бегает к первой с вопросами
-как вы это пережили?
бывает, что он сам от другой столько говна наберётся, что потом или бегает к первой или находит третью
ей? стать развратной и порочной женщиной. или отмыться так же как он?

[Richy]

Итицкая сила!,
алкаш и наркоман - слишком буквально. из наркомана вообще "чистым" вылезти нереально, а мы видим это конце ролика.
вот если вырезать про наркотики - то получается очень даже среднестатистический современный молодой человек ))
и вот этот часто встречаемый типаж рано или поздно сменяет свою шальную жизнь на оседлую. с какой-то Другой.
а от всего дерьма принесенного им по жизни Ей, Она потом избавляется в одиночестве.
вот я и спрашиваю, почему к Ней такое отношение? ведь в начале было очень бело и миленько. показывают, как его рука первой тянется.

[Richy]

MioMiu,

стать развратной и порочной женщиной. или отмыться так же как он?

это как отчаяние VS перерождение

[Play with clay]

Хочу чтобы у всех все было хорошо!

[Итицкая сила!]

Richy, он со второй чистый только потому, что именно так и начинается. Вам, наверное, такие не попадались - когда они на охоте за очередной жертвой, они себя подают именно, что белыми и пушистыми.

С первой он тоже в начале был чистым, а потом сразу пришел грязным. Он не в одночасье испортился, он таким и до встречи был. Как только вторая наденет маску (=вступит с ним в отношения), он тоже грязным придет.

Он новой наверняка рассказывал, что жена его не понимает, и вообще они друг другу чужие люди, и не спят вместе уже тысячу лет, и вообще это из-за нее он, бедный, начал пить, колоться и таскаться по проституткам.

вот если вырезать про наркотики - то получается очень даже среднестатистический современный молодой человек ))

То есть, зависимый от порнографии, от секса на стороне алкаш, который вытирает свою грязь об девушку, а когда она пришла в негодность, находит новую? Вы такого себе хотите?

вот я и спрашиваю, почему к Ней такое отношение? ведь в начале было очень бело и миленько. показывают, как его рука первой тянется.

См. выше про охоту и поиск жертвы.

[Richy]

Итицкая сила!,

Вы такого себе хотите?

где я такое писала? - раз.
у меня уже есть, и совсем другой (слава Эру!) - два.
я же говорю, вы слишком буквально все воспринимаете и рубите с плеча.

См. выше про охоту и поиск жертвы.

---
мне такие как раз встречались. пусть и не в плане моих парней, но довольно близко общались. и я слышала не раз, что человек хочет семью.
начинал отношения, все было мило. а потом по принципу "свинья везде грязь найдет" начиналось размывание этих отношений.
причем человек отказывался понимать, что причина всему - он.
я к тому, что сказки на самом деле не сказки, если человек уверенно полагает, что это он жертва, ведь подруга такая с*ка не понимает его любви к выпивке (например).

[Zlobi*Hihi*gus]

какашка! >,<

[.Holden Caulfield.]

Был вопрос о том, что станет с первой.
Имхо, либо сломалась (вот-вот сломается) безвозвратно и будет такой покалеченной жизнь всю жизнь, либо «переболеет» и всё-таки выкарабкается. Что не убивает, то делает сильнее.(с)
Иногда жестокие удары судьбы оказываются той самой платформой, оттолкнувшись от которой, можно дойти до чего-то нового и стоящего. Так, что оглянувшись на прошлое лет через 10, и не скажешь, что, мол, жалею, что это было в моей жизни... Даже при том, что ни за что больше не согласишься это вопросить).
По-разному бывает.
Но очень хотелось бы, чтобы

у всех все было хорошо!

=) и все со всем справились, как бы тяжело и больно ни было.

А вот мужики такие... Даже если они перестают в большинстве случаев какими были мудаками, такими и остаются... ну, во всяком случае, если сами когда-нибудь вдруг не оказываются на месте своих женщин (или вообще в каких-либо невероятно тяжёлых жизненных ситуациях), из-за чего начинают менять мировоззрение и мыслить иными, чем в начале, категориями. Но это просто так не происходит, это мощнейший и желательно длительный стресс нужен. Самый хардкорный хардкор)
К сожалению, люди только так и умеют развиваться - через собственную шкурку и собственные испытания.

[Richy]

Mara-312,
я вас уже второй раз вижу на дайре с адекватными постами

Даже если они перестают в большинстве случаев какими были мудаками, такими и остаются...
ну, во всяком случае, если сами когда-нибудь вдруг не оказываются на месте своих женщин

----
наверное, вы правы, что не меняются.
потому что вижу, что побывав на месте женщины
(она офигела, что он мудак и кинула, а мужик-звезда не привык, чтобы с ним так поступали, и он в жуткой печали),
скатившись до дна, когда появляется другая и вытаскивает, то мужчина нечасто это оценивает по достоинству.
пользуется, в любовь играет до поры до времени, а потом как перья отрастут, снова "я - мудак" )

[MioMiu]

Richy, просто видишь ли если ты что-то принимаешь за стандарт, то ты это оправдываешь и говоришь, что это норма, это есть мораль.
есть такая тема если большинство считает, что разврат - это норма, то это есть мораль, соответственно целомудренность - это аморально
есть девушки, которые никогда в своей жизни не встречали ни наркоманов, ни алкашей, ни блядунов. и для них это норма, что среднестатистический никогда до такого не опустится. есть девушки которые на опыте своей семьи, родственников,соседей,друзей,своего на всё это пересмотрелись уже к 20 годам. и тоже считают, что это не норма

[Zlobi*Hihi*gus]

Девочки, цените себя больше, вот и всё! если есть чувство собственного достоинства, то до такого не дойдет.
У девушки из клипа какой-то синдром жертвы, и это очень грустно. Такая будет терпеть, когда об нее будут вытирать ноги, и именно на таких бегут манипуляторы, а они потом думают, что нет другой жизни. Отчего столько говна на ней? Потому что сама думает: недостойна, не заслуживает, а всё дело в том, что нужно любить себя! и посылать таких му*ил куда подальше. Тогда и жизнь, и отношения совсем другими станут.
В лице мужчины накидано много собирательных образов, но ведь не все же такие гады. У монеты есть две стороны, девушки (да!да!) тоже такими бывают. И неуверенные, закомплексованные, потом как следствие, агрессивные и неуравновешенные мужчины — сыновья как раз таких матерей.

[Итицкая сила!]

Zlobi*Hihi*gus, чтоб вырастить девочку, которая будет себя ценить, надо с ее бабушки начинать Чтобы бабушка научила свою дочь, а дочь научила свою. Многим совершенно неоткуда взять навык ценить себя, если они выросли в семье, где никто не ценил ни их, ни мать.

[Zlobi*Hihi*gus]

Итицкая сила!, значит, пора взять жизнь в свои руки, а потом научить этому родителей. ведь у них не было представления, чем заканчиваются подобные отношения, и что не весь мир крутится вокруг одного мужика. Конечно, сложно пойти против привычки и воспитания, если каждый день видишь, как мать или бабушка, нагруженные сумками и перегруженные проблемами, делают всё для семьи, замыкая жизнь вокруг этой серой колеи. Такие родители сами глубоко неуверенны в себе, и ребенку придется понимать всё самому, что вдвойне сложно, но вполне реально.
Главное начать, хотя бы с малого. Например, просыпаясь утром, думать "чего я хочу для себя, а не для других". Выбраться из комнаты, не ожидая у моря погоды, (или очередного скандала), и смело бороздить океаны самосовершенствования.
Мужчины по природе завоеватели и гораздо интересней им будет не с той, что как собачка преданно ждет и соглашается на что угодно, а с независимой, свободной девушкой, которая сможет показать характер, если ее что-то не устроит, и тогда уже ему придется переделать себя, а то она ведь убежит, и лучше найдет.
Тут, конечно, каждый горазд дать совет, да и ситуации у всех бывают разные, но это я знаю по собственному опыту.

[.Holden Caulfield.]

Richy,

а мужик-звезда не привык, чтобы с ним так поступали, и он в жуткой печали

- ну, если в печали, уже неплохо)
Может быть, хоть задумается...
Хотя, с другой стороны, чего он там надумает - тоже, конечно, вопрос. Вполне возможна ситуация, что

"я - мудак"

только ещё больше усугубится...Но редкие случаи, когда всё же что-то в мировоззрении и в лучшую сторону меняют тоже есть, бывает такое чудо)

MioMiu, под стандартом в том числе можно понимать и нечто общепринятое, а не только эталон и ориентир для подражания. Можно, например, сказать, что в Средневековом обществе Инквизиция стандартно жгла людей на кострах, и это будет правдой, отражающей существовавшую тогда реалию, а вовсе не признак одобрения таких деяний.
В некоторых мусульманских странах до сих пор проводят фараоново обрезание, например, и для них - к огромному сожалению - это всё ещё стандартная процедура. Норма (стандарт или повсеместная распространённость явления) их жизни. Но говорить о том, что это правильно, хорошо и это нужно одобрять и поощрять - нонсенс, тк всё полностью наоборот.

чтоб вырастить девочку, которая будет себя ценить, надо с ее бабушки начинать Чтобы бабушка научила свою дочь, а дочь научила свою. Многим совершенно неоткуда взять навык ценить себя, если они выросли в семье, где никто не ценил ни их, ни мать.

- согласна с Итицкая сила!. Неоткуда взять такой опыт, неоткуда научиться... Причём что самостоятельные попытки хоть немного начать себя уважать часто пресекаются и даже караются. Данная проблема (та, что в ролике) - проблема не только отдельных конкретных девушек и женщин, это проблема общества, менталитета, заложенных традиций и ценностей, банальных стереотипов, в конце концов... Работать с ней нужно со всех сторон.
Но и сам для себя человек, конечно, тоже может хоть что-то да сделать, частично с этим тоже соглашусь... Так или иначе пробовать всё равно нужно, иначе жить страшно.

[Zlobi*Hihi*gus]

Mara-312,

Неоткуда взять такой опыт, неоткуда научиться... Причём что самостоятельные попытки хоть немного начать себя уважать часто пресекаются и даже караются.

Это уже от человека зависит. Кто-то будет терпеть и соглашаться, у кого-то напротив пойдет обратная реакция

[.Holden Caulfield.]

Zlobi*Hihi*gus, к сожалению, не всегда. То есть, есть единицы, я соглашусь, которые готовы бросить вызов при любых обстоятельствах. Но их ведь по факту - действительно очень мало. История не раз это доказывала...
Да вот то же фараоново обрезание взять. Почему оно до сих пор существует? Почему на протяжении столь огромного промежутка времени существовало китайское бинтование ног?..
Не потому же, что такое якобы всех устраивало. Просто это с самых первых дней вдалбливается в головы как единственный вариант развития событий у которого нет альтернативы. Нашим отчасти повезло. так или иначе у них есть возможность эту самую альтернативу увидеть. Рано или поздно так или иначе. Даже при самых неблагополучных раскладах... Но у все свой опыт, воспитание, установки, своя социо-культурная микросреда... И это нужно время и определённые события, встречи, примеры, которые таки сподвигнут. А это время всё-таки.
Так что отчасти виновата каждая конкретная женщина, а отчасти - она же, каждая конкретная, и жертва. Нужны сильные люди, чтобы разорвать круг и вывести за собой остальных на другой уровень. А таких не много - раз, два - не все готовы в принципе за ними пойти и три - что очень важно - есть противоположный лагерь с уже завоёванным, признанным авторитетом, который будет тянуть всех обратно и в том или ином виде бороться с инакомыслием. Чтобы противостоять ему в том числе нужны и желание, сила и мужество. Это на практике всегда немного сложнее, чем может показаться в теории.
Привычка - вторая натра, увы =/ Не зря так говорят.
Да и потом откат назад, регресс - всегда горрраздо проще, чем движение вперёд.
Мне довольно часто в последнее время вспоминается фильм "Персиполис". Он весьма показателен и частично его можно даже наложить и на наше общество в связи с тенденцией придумывать всё новые и новые законы и подводить людей и уклад их жизни под непонятно что...
Если Вы не видели его, посмотрите. Имхо, он весьма неплохо демонстрирует, как действуют механизмы, о которых мы здесь в том числе и говорим в комментариях.

[@interview]

Zlobi*Hihi*gus,

значит, пора взять жизнь в свои руки, а потом научить этому родителей

И каким обрзом-то? По образцу чего именно? Эмпирически? Так не бывает.
На терапию надо идти, аутотренинг не поможет.

[Richy]

солидарная с тостующими Mara-312 и Итицкая сила! касательно места женщины в нашей культуре общества.

Mara-312,
ну, если в печали, уже неплохо)
Может быть, хоть задумается...
---
если интересно, то додумался до того, что женщины - расходный материал
ни уважения, ни привязаностей. есть - и ладно. чуть проблема - бежит и кричит : "следующая!"
ну и максимально теперь делает все, чтобы на него вешались. говорю же, звизда.
по мне так ведет себя как обиженный большой ребенок.

[Итицкая сила!]

Zlobi*Hihi*gus,

значит, пора взять жизнь в свои руки, а потом научить этому родителей.

Если бы это решалось 1) волевым усилием 2) ауторенингом 3) и опыт можно было бы взять с потолка, из ниоткуда - проблемы бы давно уже не было.

[.Holden Caulfield.]

Richy,

додумался до того, что женщины - расходный материал

- ну, это урок не то, что не пройден, а напрочь завален))
Хоть бы они, такие, табличку с собой носили соответствующую, чтобы нормальные женщины сразу понимали позицию и не велись на показное обаяние...
Интересно, к чему он придёт в итоге и с чем же там, в итоге, останется. Много раз замечала, что каждый во многом выбирает как раз то, на что нацелен. Если он среди всех женщин он ищет именно "расходный материал", он его и найдёт... Только кто кого в итоге порасходует тоже вопрос. Жаль только, что такие встречи ещё больше укрепляют изначальное мнение; корень всех бед ищут, конечно, никак не в себе, в других =(
*а сам такой(такая) якобы неподражаемый(ая) и замечательный(ая), ога))*

по мне так ведет себя как обиженный большой ребенок.

- от детей, мне кажется, вреда всё-таки меньше.

[Richy]

Mara-312,

корень всех бед ищут, конечно, никак не в себе, в других =(

ИМЕННО! трындец, просто как бесит меня этот факт.

[MioMiu]

Mara-312, да, такое есть. но есть же семьи где есть муж и жена. и никто никогда не изменял. есть парни,которые возмущаются, что с какого хрена он должен блядовать, ему и одной хватает. то есть мужиков у которых настрой я не мужик, если у меня нет любовницы или я не мужик, если не блядун реально не так много как описывают,что повсеместно.

[Play with clay]

MioMiu, ну, наверное, именно поэтому у нас так много матерей-одиночек))

[MioMiu]

Happy Catus, конечно, только из-за того, что все мужчины блядуны. а не потому, что она за ним 2 года бегала, что бы он ей ребёнка сделал,прекрасно зная, что у него жена и 2 детей, не из-за того, что будучи матерью семейства у неё случилась страсть к одному такому блядуну, а её козёл муж ушёл от неё т.к. в их рыжей синеглазой семье у мальчика черные кудрявые волосы и карие глаза, не из-за того, что с ней никто жить не может, не из-за того, что она с самого начала прекрасно знала, что они не подходят друг к другу и любви у них нет, но все ж мужики блядуны, а он из приличной семьи, конечно, не из-за того, что она вообще и замуж никогда не собиралась, ей нравилось менять любовников как перчатки, и жене несут говно, а ей подарочки и вино, а ребёнка так для себя родила, не потому, что она пьёт как лошадь, не потому, что её мама с папой деньги с зятька трясут)) конечно не из-за этого
мне интересно было бы узнать статистику, а какое соотношение матерей-одиночек и матерей - не одиночек?
опять есть же мужики-блядуны, мужики, которые хотят получить от женщины одно, второе и третье, и пофиг сколько их у него будет 1-2-3, но своё он получит, опять же есть люди, которые не сошлись и разошлись, но ребёнка сделали и тут сразу он-блядун, а она-плохая жена, от хорошей бы не ушёл)