пишет мужчина о мужчинах

[Итицкая сила!]

У советского философа Александра Зиновьева в "Зияющих высотах" есть потрясающий диалог. Мужа отправляют в магазин за яйцами.
Он приносит, и жена ему выговаривает: тебя все время обманывают, посмотри - половина яиц битые.
- Я не могу думать о яйцах, - взрывается муж, - когда мир на грани войны!
Смешно. Конечно, это гипербола, преувеличение, но мужская суть здесь отражена как нельзя более точно.

Мужчина так устроен, что он наравне с яйцами должен думать о мире , о мировых проблемах, о том, что его впрямую не касается. Даже если он работает дворником и получает копейки. Мужчина всегда хочет быть шире себя. Он стремится вырваться за свои пределы. И это глупое и ничего ему лично не дающее думанье о мире (о высоком , об абстрактном ) именно и дает ему ощущение причастности к миру. И сто раз высмеянное чтение газет по утрам - это тоже на самом деле попытка мужчины вырваться за пределы своего маленького, узкого мирка; это дает ему иллюзию причастности к миру, полноты бытия.

Именно потому, что мужчина хочет быть шире себя - почти у всякого помимо личной жизни, любви и т.д. - есть какое -то дело. Нет, вот так: ЕСТЬ ДЕЛО. Не обязательно работа, хотя и она тоже подразумевается. Но в любом случае - читает ли он Канта или самозабвенно клеит самолетики, сидит сутками в он-лайн игре или возится во дворе с машиной, неважно: у него есть собственный мир, собственное дело, занятие, в которое он может уйти целиком, с головой, скрываясь таким образом от скуки и тщеты повседневности.
отсюда

Далее автор корит женщин за то, что они погрязли в шмоточничестве и беготне за мужиками, поэтому с ними неинтересно. Ни о политике поговорить, ни о жизни.

У меня тут две мысли:
1. Пообщавшись о политике, Дусик потребует яишенку. Кто должен купить небитые яйца и пожарить их, с учетом, что все озабочены мировой революцией и погружены в свое Дело?
2. Надоели эти борцы за мировые проблемы, толку от которых - забрызганный слюнями монитор (или плохо выметенный двор), и ничего больше.

@темы: Мнения людей, Межполовое, Мужчины, Ссылки

Comments

[Меломан]

Mura
все этапы не знаю, это сырая теория-однодневка
Девочки от природы более дисциплинированны, поэтому "Иванова - молодец" а "Сидоров - хулиган"
А потом на пути Ивановой встает Космополитан и Популярные финансы, а на пути Сидорова все что он захочет )

[Mura]

Меломан

Девочки от природы более дисциплинированны, поэтому "Иванова - молодец" а "Сидоров - хулиган"

опять же обобщение. Знаю множество очень хулиганистых девочек и пай-мальчиков.

А потом на пути Ивановой встает Космополитан и Популярные финансы, а на пути Сидорова все что он захочет

а почему на пути Ивановой не может встать то, что она захочет?

[Меломан]

Mura
Так уж вышло.

а вы тут хотите не обощения? ха, анриал

[Итицкая сила!]

Angerran

А если не понимает пусть идет нафиг и выйдет замуж за какого нить грузчика который будет приходить с работы пить водку и бить ей морду - там ей уж точно не придется слушать про мировые проблемы...

Почему такой максимализм? Или ученый, или грузчик. Большинство людей где-то посередине. Речь ведь не о том, что женщина не может или не хочет поддерживать беседы на высокие/серьезные темы, а о том, что мужчинам женщина нужна как слушатель, а не как собеседник (мнение котого может отличаться, а может быть даже умнее).

ОноСамое где разница? нет сердца - сволочь, нет ума - идиот. это во первых. а во вторых там словечко "типа" т.е. приблизительно. думайте хотя бы когда возмущаетесь.

[Anais-Anais]

Mura

Разная-то разная, но рыбки, которые клюют на женщин с интеллектом, характером, пусть и не очень идеальных в быту, в Красной книге поискать можно.

Ну так тем интереснее такую редкость отыскать)))

[Anais-Anais]

мужчинам женщина нужна как слушатель, а не как собеседник

Итицкая сила!,
мне кажется, что скорее общая ппоблема любого межличностного общения, чем проблема отншений между М и Ж. Очень часто людям нужны "слушатели", а не собеседники, а диалоги - скорее похожи на 2 монолога...

[Итицкая сила!]

Anais-Anais я лично люблю беседовать для получения новой информации или обнаружения новых идей. Да вообще, для М и Ж беседа, разговор - имеют совершенно разные назначения.

[Меломан]

Anais-Anais + Итицкой силе
да-да. я вот актично изучаю мозг мажоров. пугаюсь, но изучаю ))

[Итицкая сила!]

Меломан а что у них там такого, чтобы их изучать?

[Меломан]

Итицкая сила!
Мне просто интересно, действительно ли "деньги с детства" портят.
У них забавные события бывают. Сыну-раздолбаю платят по сто евро за то что он сходит в театр, а он потом покупает друга "пошли бухать - неееее - а я те денег дам - ну лаан"
Ну и вообще они такие самоуверенные, самостоятельные, в общении (по моему опыту) как бы так сказать ... напорные
Мне это все не нравится, но неужели они (опять же по моему опыту) популярны только из-за большого достатка?

[Anais-Anais]

Итицкая сила!,
я сама по себе человек довольно замкнутый, но тем не менее к людям очень любопытный, и поэтому, если уж и вылезаю в люди, то как раз для того, чтобы "людей посмотреть", а не чтобы себя показать, зачастую предпочитаю слушать, а не говорить ... Но часто сталкиваюсь и с тем, что многие люди, задавая вопрос как бубто бы вовсе не хотят услышать ответ, получить какую-то информацию, а используют этот "псевдодиалог" для того, чтобы высказать то, что они хотят. И это бывают и женщины и мужчины...

для М и Ж беседа, разговор - имеют совершенно разные назначения.

И какие?

Меломан,

я вот актично изучаю мозг мажоров.

А какими методами)?Путем "внедрения" в их естественную среду обитания?

[Меломан]

Anais-Anais
ну нет, просто по пути встречаются. тут их либо любить, либо ненавидеть, либо изучать.
В их среду не хочется, я же мерзкий ботан)

[Итицкая сила!]

Меломан

Мне это все не нравится, но неужели они (опять же по моему опыту) популярны только из-за большого достатка?

Не только. Думаю, они еще популярны из-за того, что они непуганные. От них исходит уверенность в своем праве на жизнь и процветание.

Anais-Anais

И какие?

Женщины путем разговора друг с другом устанавливают отношения, а мужчины - соревнуются в компетентности.

[Anais-Anais]

Меломан,
целая система, однако)

Итицкая сила!,
а мужчины тогда как отношения устанавливают, если не путем разговоров...

PS
На работе я определенно мужчина на все 100%.

[Итицкая сила!]

Anais-Anais на основе иерархии, а она выясняется и путем разговоров, и другими путями тоже. Они не ищут друг с другом душевного родства, сближения и симбиоза, в отличие от женщин.

[Anais-Anais]

Итицкая сила!,
а какими еще путями можно иерархию выяснить, особенно если она "неформальная"?
И еще тогда вопрос: а с женщинами, получается, мужчины родства и симбиоза ищут? Или нет?

[Итицкая сила!]

Anais-Anais да разные пути... Например, мне многие мужчины говорили, что при встрече с незнакомцем (даже в дружелюбной и цивилизованной атмосфере) первым делом подсознательно оценивают, смогут ли они его победить в драке.

С женщинами не родства )) Я там выше писала "три вещи, которые мужчине нужны от женщины".

[Anais-Anais]

Итицкая сила!,
... и правда - "противоположный пол". )))
Но как-то все же странно: если между сообой мужчины конкурируют, а от женщин хотят только тех "трех вещей", то с кем же они ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ то общаются?!?

[ОноСамое]

agelo Ну да... разницы нету.... там было не "революционер", а "радикал", не "сволочь", а "нет сердца" и не "идиот", а "нет ума". Интересно, если вот я Вас "ТИПА" процитирую, каким же вы идиотом предстанете ? =)) Не заставляйте.... и все же можно было раскопать точную цитату. Честь имею.

[Меломан]

ОноСамое
Англ.: If you’re not a liberal when you’re 25, you have no heart. If you’re not a conservative by the time you’re 35, you have no brain.
Согласно Falsely Attributed Quotations, не существует записей о том, чтобы кто-то слышал эту фразу от Черчилля. Пол Эддисон из Эдинбургского университета утверждает: «Черчилль явно не мог сказать это, так как он сам был консерватором в 15 лет и либералом — в 35. Кроме того, стал бы он говорить столь неуважительно для Клемми (Клементина Черчилль, жена Уинстона), которая всю жизнь считалась либералкой?»

успокойтесь пожалуйста.
мне кажется, agelo отлично интерпретировал эти слова

[ОноСамое]

Меломан У Уинстона Черчилля множество самых противоречивых цитат. В том числе и такая:
"Счастлив немецкий народ, если имеет такого вождя, как Гитлер" а теперь сравните с цитатами его же на ту же тему в период WWII. Так что мнение сего деятеля менялось вместе с политической целесообразностью, в определенных пределах, конечно. Все же, в той цитате было "радикал".

[Меломан]

ОноСамое
в цитате в вашем мозгу что угодно могло быть
или.... нет! вам не может быть столько лет, что вы его лично знали!

кстати

A fanatic is one who can't change his mind and won't change the subject.
Sir Winston Churchill

[Анастасия Валериевна]

Нет, вот так: ЕСТЬ ДЕЛО. Не обязательно работа, хотя и она тоже подразумевается. Но в любом случае - читает ли он Канта или самозабвенно клеит самолетики, сидит сутками в он-лайн игре или возится во дворе с машиной, неважно: у него есть собственный мир, собственное дело, занятие, в которое он может уйти целиком, с головой, скрываясь таким образом от скуки и тщеты повседневности.

- по-моему это не озабоченность о мировых проблемах, а безответственность...
все ведь зависит от человека, есть множество мужчин, которые не думают ни о чем, кроме педикюра ))

[Итицкая сила!]

Барышня Иловина анекдот вспоминается. В лодке плывут мужик и его беременная жена. Жена на веслах, мужик в позе мыслителя. С берега кричат - ты что, помоги жене грести-то! А мужик отвечает: - ей-то что? греби себе и греби... а мне думать надо, как жить дальше!

[Анастасия Валериевна]

Итицкая сила! ага ) когда Коран писали минных полей не было ))))

я, кстати, ему ответила на том форуме все, что я думаю по поводу его "феминистических" взглядов... но вряд ли мне ответит )))

[Chamie]

«

с кем же они ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ то общаются?!?

»
А «по-человечески» — это как?))

[Anais-Anais]

Chamie ,

А «по-человечески» — это как?))

Ну... Типа не с целью самоутвердитьсяза чей-то счет, не с целью доказать, что ты "круче", не с целью заняться сексом и не с целью получить тарелку борща

[Chamie]

«

Ну... Типа не с целью самоутвердитьсяза чей-то счет, не с целью доказать, что ты "круче", не с целью заняться сексом и не с целью получить тарелку борща

»
А с какой целью?

[Anais-Anais]

Chamie,
не так уж глупы женщины, чтобы не понять, к чему Вы клоните )))
Сейчас о каких бы целях я не написала Вы будете все сводить либо к самоутверждению либо к получению выгоды либо удовлетворения сексуальных и бытовых потребностей...