[Итицкая сила!]

Всё или почти всё, что обычно связывается с любовью, самые правильные мужчины хранят для других мужчин. Люди, которыми они восхищаются, которых они уважают, обожают, перед которыми они преклоняются, кого они чествуют, которым они подражают и которых возводят в кумиры; люди, с которыми они поддерживают наиболее глубинные психические связи, которых они хотят воспитать и которыми хотят быть воспитанными, люди, уважение, восхищение, признание, похвалу и любовь они желают - это, в подавляющем большинстве своем, другие мужчины... Гетеросексуальная мужская культура гомоэротична; это любовь мужчины к мужчине.

(Мэрилин Фрай)

@темы: Цитаты

Comments

[Бонанза]

Что ярко подчёркивает нынешняя мужская мода(то что они носят... в этом трудно нравится женщинам!!!) и модный взгляд на стандарты женской красоты(девушка - выглядящая,как мальчик-подросток).

[fire-dragon]

вот за что я не люблю пидарасов, свою ущербность они проецируют на весь мир и я не могу обнять мужчину просто потому что им восхищен, только за это гомоактивистов стоит убивать.

[Bats]

fire-dragon, Мэрилин Фрай явно не пидорас, женщина она.
Да и запреты на обнять другого мужчину и сразу связь объятий не с братством и дружбой, а с сексом и грехом - не активистская заслуга. Это церкви средневековой надо спасибо говорить.
А убивать никого не надо, обнимайте лучше того мужину, которым восхищаетесь, make love not war

А вообще напомнило:

18.09.2011 в 12:46

Пишет  Olga Helly:

№15

[Осень]

Очень хорошее наблюдение. Не уверена, что на 100% верное, но хорошее.

[fire-dragon]

Dana Eilian, Фамилия очень известна, а на имя не обратил внимания. Впрочем я думаю не имеет значения

[Disprein]

Любовь = дружба + секс. Вся эта длинная фраза про любовь описывает то, что относится к дружбе. При чем тут (гомо)эротичность?

Понятно же, что мужчинам легче дружить с мужчинами.
Откуда и следует, что гетеросексуалы несчастны.

[Хмур]

Итицкая сила!

Всё или почти всё, что обычно связывается с любовью

женщинами. Это ключевое, мне кажется.

fire-dragon,

я не могу обнять мужчину просто потому что им восхищен,

Так обнимайте. Кто вам мешает-то?

[fire-dragon]

Бес-живописец, общественное мнение, точнее тот образ который сформировался в обществе

[Итицкая сила!]

Бонанза, это цитата из 80х годов.

fire-dragon, давно вы у него на побегушках?

Осень, я думаю, в среднем по больнице, ситуацию описывает.

Disprein, речь не про сексуальную ориентацию, а про вектор - любви, уважения и восхищения - и куда он направлен.

Хмур, у женщин разве какое-то неправильное о любви представление?

fire-dragon, вы как-то всё усложняете. Хочется - делай, не оглядываясь на остальных. Вы же никому этим не навредите, верно?
Это ж простая вещь ё-моё.

[fire-dragon]

Итицкая сила!, человек попросил, почему бы и не исполнить просьбу

[Итицкая сила!]

fire-dragon, нравится шестерить, да? ))

Я вас пока оставлю в дискуссии, если будете себя хорошо вести. Еще раз помои чужие сюда притащите - пойдете в бан.

[Хмур]

Итицкая сила!, да почему неправильное? Свое, женское. У мужчин свое, мужское. Ожидать от мужчины "любви по-женски" или от женщины "дружбы по-мужски" не стоит )

[fire-dragon]

Итицкая сила!, что за жаргон? вроде приличная девочка

[Итицкая сила!]

Хмур, так в чем разница-то в этих представлениях о любви, на ваш взгляд?

fire-dragon, не, не умеете себя хорошо вести. До свиданья.

[AlisaCat]

Итицкая сила!, да, так и есть. Оттуда же и "мужская дружба важнее всего, из-за какой-то телки я ни за что не потеряю друга".

Любят друга, называя это мужской дружбой, а сексом занимаются с женщинами.

[Bats]

На каком-то уровне люди делятся на мужчин и женщин. А на каком-то другим они все личности.
Кто-то строит отношения с мужчинами и(ли) с женщинами - кто-то с другими людьми.
Мне кажется, что вектор восхищения часто направлен на личности, не на пол.

[Итицкая сила!]

AlisaCat,

Любят друга, называя это мужской дружбой, а сексом занимаются с женщинами.

Ага. Лучше бы они друг друга трахали - по-честному.

Dana Eilian, в каких-то очень редких случаях - так и есть. Далеко не все в состоянии видеть людей, а не "баб" или "мужиков".

[AlisaCat]

Итицкая сила!, точно!

[Dark Star]

Мне очень нравится поведение DDD и fire-dragon; оно такое показательное, что прям пальчики оближешь. Женщина по какой-то причине закрыла от конкретного мужчины свое личное пространство. Обсуждает там в преимущественно женском кругу интересные ей вещи. Если мужчине так неймется, он может полоскать эти же вещи в своем бложике в компании приятелей и сочувствующих, однако нет — мужчине непременно нужно влезть в круг, из которого его исключили, и донести до женщин свое! мужское! мнение.

Когда женщина проявляет недовольство таким вторжением в ее границы, ей отвечают пассивной агрессией.

[Bats]

мужчине непременно нужно влезть в круг, из которого его исключили, и донести до женщин свое! мужское! мнение

Dark Star, мне и женщины такие встречались, которым необходимо придти в чужой блогг и учить всех "правильно" жить.
думаю, это не связанная с полом проблема, это просто есть такие люди, которым неймётся.

[Итицкая сила!]

Dark Star, мужской баттхерт, бессмысленный и беспощадный.

[Dark Star]

Dana Eilian, о, я не сомневаюсь. Глупые, завистливые, невнимательные, чрезмерно уверенные в себе — и далее по списку — люди встречаются любого пола и гендера.

Но тут уж прям как по нотам разыгралось — в комментариях к феминистской цитате. Феминизм ведь нередко обвиняют в том, что он концентрируется на женщинах, исключает мужчин, игнорирует мужское мнение, не слышит мужской голос, глух к мужским проблемам.

[Алатау]

Мне очень нравится поведение DDD и fire-dragon; оно такое показательное, что прям пальчики оближешь. Женщина по какой-то причине закрыла от конкретного мужчины свое личное пространство. Обсуждает там в преимущественно женском кругу интересные ей вещи. Если мужчине так неймется, он может полоскать эти же вещи в своем бложике в компании приятелей и сочувствующих, однако нет — мужчине непременно нужно влезть в круг, из которого его исключили, и донести до женщин свое! мужское! мнение.

Очень показательной в этом смысле была дискуссия о дефлорации. Дискуссия была исключительно физиологической природы — женщина консультировала насчёт удаления девственной плевы хирургическим путём.

Пришёл мужчина и принялся с жаром доказывать, что ему и его девушке процесс дефлорации был приятен. Он уверен. Он знает.
Ну и что рожать не больно, они тоже знают. И обязательно придут рассказывать женщинам туда, где женщины собрались пообщаться без них.

По теме поста — дружба вообще имеет в своей основе «искру» гомоэротичности. Любая. Это не значит, что все мы «гомики», это значит, что интерес, тяга к другому человеку инстинктивно эротична. Только не надо путать — это не желание «завалить», а скорее какое-то глубинное, неосознаваемое влечение.
Толковый психоаналитик объяснил бы это лучше меня, но там, в общем, что-то про остаточные явления гомосексуальной стадии развития ребёнка.
Это с одной стороны.

С другой — в этом величайший обман патриархальной «гетеросексуальной» культуры. В мужской иерархии женщина отсутствует. На неё нельзя обращать все эти «высокие чуйства», это в некотором роде... мезальянс. Не сознательный, конечно, а скорее, инстинктивный.

Именно поэтому я бы не советовала обольщаться женщинам дружбой с мужчинами и тем, что они якобы принимают вас за свою. Все эти «ну, ты прям как парень, Светка».
Вы всё равно не входите в самцовую иерархию, вы ниже. В любом случае.

[Bats]

Dark Star,

Да, тут как по нотам.
Про невнимание феминизма к мужчинам мне есть что сказать, но я не уверена, что я этим не уведу дискуссию в сторону.

[Кимури]

Dana Eilian, Комикс прелесть)))

[lieer Aine]

С другой — в этом величайший обман патриархальной «гетеросексуальной» культуры. В мужской иерархии женщина отсутствует. На неё нельзя обращать все эти «высокие чуйства», это в некотором роде... мезальянс. Не сознательный, конечно, а скорее, инстинктивный.

Алатау, вот! то что я думаю, но никак не могла сформулировать.

[Итицкая сила!]

Dark Star,

Феминизм ведь нередко обвиняют в том, что он концентрируется на женщинах, исключает мужчин, игнорирует мужское мнение, не слышит мужской голос, глух к мужским проблемам.

Меня всегда это удивляло - откуда взялось ожидание, что феминизм будет заниматься мужчинами и их проблемами.


Алатау, все так и есть. Я эту цитату запостила прежде всего для женщин, к слову.

[Итицкая сила!]

Dana Eilian, а вы вкратце - должен ли феминизм решать мужские проблемы? Или нет? ))